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观学院直播厅|特朗普全球贸易战(下):美国现在人心惶惶,面临大萧条风险!
最后更新: 2025-04-13 17:37:14继俄乌问题风暴之后,特朗普再次向全球超180个国家和地区发起史无前例的贸易战。
这场激进的关税战,能走多远?全球贸易体系将遭受怎样的冲击?作为世界经济秩序的坚定维护者,中国如何在维护国家利益的同时,化压力为机遇?
观察者网《观学院直播厅》邀请上海外国语大学杰出教授黄靖、国务院发展研究中心世界发展研究所研究员丁一凡、太和智库高级研究员刘扬声等权威专家从美国经济、世界贸易体系和地缘政治等角度权威解读。以下为对话文字稿下半部分。(上半部分:观学院直播厅| 特朗普全球贸易战(上):美国扛不住了才打贸易战,但药不对症会治死)
【整理/观察者网 陈佳芮、赵乐欢、房佶宜】
·美国存在大萧条风险,特朗普支持者和反对者正快速走向极端对立
黄靖:美国上世纪二三十年代出现了严重的经济危机,很多人把大萧条归因于当时的《斯姆特-霍利关税法案》,这并不符合实际,因为大萧条始于1929年,但关税法案是1930年出台的。
实际上,美国的高关税在19世纪效果确实很好。不管怎样,我们现在看到种种乱象,这一次的高关税会不会再引发一次大萧条?或是整个世界范围内的经济大危机?甚至引发政治、社会的动乱?
昨天晚上我跟美国朋友聊到两点多,现在美国是人心惶惶,可以说,自越战时期反战运动以来,从未见过这么多人在纽约上街游行,华盛顿也是这样,而且参加游行的不仅仅是少数族裔或者女性,很多中产阶级白领,华尔街的人是主力,现在美国的一些名校毕业生,法学院毕业生和律师都参与其中,有点火山爆发的味道了。
刘老师在美国生活过很多年,你觉得这次特朗普做法的后续影响会不会很糟糕?如果他一意孤行地走下去,会不会引发美国经济社会的大动荡?
刘扬声:我亲身经历了美国反越战运动的全过程,甚至在更早的马丁·路德·金领导的民权运动时期就参与了相关示威游行。现在的情况和1968至1969年的情况有显著不同,那个时候参加示威游行的人都有正义感,要求停止越南战争或者为黑人争取民权等等。
现在人们参加示威游行不是因为正义感,而是个人生存受到影响,因为通货膨胀让他们活不下去了。还有一个跟之前很大的差别是,支持与反对特朗普的两方正快速走向极端对立,特朗普的支持者可能拿枪出来,反对特朗普的也恨他恨到骨子里,两边的矛盾越来越尖锐,而且这已经不是意见不同了,而是有种仇恨的感觉,可以说是势不两立。
尤其值得警惕的是,在美国合法持枪量已超过4亿支的社会环境下,这种极端对立蕴含着巨大的风险,美国国内爆发问题的可能性正在急剧升高。
观学院直播厅| 太和智库高级研究员刘扬声
黄靖:现在美国是越来越势不两立,丁老师怎么看,现在会不会引起经济大萧条、大衰退?
丁一凡:大萧条的威胁是存在的。最近我所在的中国人民大学的智库接到一些研究任务,要求系统对比现在和上世纪30年代那次经济大萧条之间的危机演化机制上的异同。
如果从事件的开始说起,这次是特朗普直接通过总统行政令执行关税政策,并没有经过国会。
但当年美国总统没有这么大权力,加关税是要国会通过的。国会通过关税法案的时间很长,所以中间有一定的时间间隔。就在这段时间里,加拿大等国家不满美国的关税威胁,率先提高对美国的关税,进行反制。
某种程度上,当时是加拿大等国先打响了这一枪。而且上世纪30年代的美国,还不像第二次世界大战结束之后那么强大。所以美国提出高关税法案以后,英国、法国和德国纷纷接招,提高对美关税。因为当时欧洲的工业国家并不比美国差多少,大家都提高关税。
现在特朗普先给中国增加了34%的“对等关税”,后来再提高50%。从这个角度讲,当年关税战是一个逐渐升级的过程,今天特朗普的关税战也是逐渐升级。
特朗普对中国提高关税以后,中国也对美国输华产品加征34%的关税,实际上美国对华产品的出口的关税也将近50%多了,这也是一个很高的关税。
然后特朗普就急了,他宣布,从美国时间9号开始,对从中国进口商品的关税再加50%,最新数据是已经达到145%的关税,这是非常高的。
如果关税战继续加码,确实会让全球的产业链全部瘫痪。因为特朗普要搞次级制裁。如果事情继续发展下去,中美贸易就可能会完全中断。
1929年12月,美国参议员斯穆特与众议员霍利在国会山外发表演讲,《斯穆特-霍利关税法案》于1930年6月7日签署成为法律 图自:美国国会图书馆
其实这个事不只涉及中国,因为特朗普也针对其他国家。2024年美国是欧盟的最大贸易伙伴,双方在供应链上的合作也非常紧密。从上一次贸易战来看,欧盟其实是不服美国的。虽然舆论总说欧盟是美国“小弟”,欧盟会服软。这其实不可能。
历史上看,欧盟对美国的贸易立场实际上比中国还硬。在打贸易战的问题上,欧盟是不会服软的,会继续加码。如果加美、中美和欧美之间的贸易战不断地升级,这就会使全球经济确确实实面临一场极其危险的局面。
好在今天我们还有世界贸易组织等国际组织,虽然世贸组织已经被美国搞瘫痪,但我们还可以想办法把它唤醒。
黄靖:这至少可以提高我们主张的合法性。
丁一凡:我们还有金砖国家组织,上海合作组织,可以通过多边合作来抑制美国贸易战的外溢效应和负面效应,这种工具比过去更多了。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 郭涵
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全部评论 56条
最热 最早 最新- 全部楼层晚成美国面临的是资本主义制度下的社会生存危机(马克思误以为经济危机),你这个是什么意思?马克思本身一直生活在宗教社会(德国/巴黎/伦敦),生活在宗教社会的人脑子都有问题(都是精神分裂症患者),也就是说《共产主义》理论全部都是错误的,除了“计划经济”是对的,其它论断全都是错误的,其中关于“资本主义周期性产生经济危机”就是一个错误论断,正确的应该是“资本主义周期性产生社会生存危机”,马克思对于资本主义观察存在问题(由其身处宗教社会环境导致)。
- 美国崩溃和中国崩溃一样,没什么道理。
我们一定胜利,这没有问题,但绝对不会速胜!要做艰苦的、持久战的准备。 - 大萧条来临,中国必须要变身为二战前的美国!
- 物极必反A1929年美股大崩溃,而后美国通货紧缩、银行倒闭,,经济衰退,,,当时美国的中央银行没有及时动用货币政策和最后贷款人拯救濒临倒闭的金融系统,这加剧了经济和社会的衰退和动荡,,,除非特朗普变身美术生??
- 物极必反A1929年美股大崩溃,而后美国通货紧缩、银行倒闭,,经济衰退,,,当时美国的中央银行没有及时动用货币政策和最后贷款人拯救濒临倒闭的金融系统,这加剧了经济和社会的衰退和动荡,,,上次还能就过来,这次美股大崩溃,债市大崩溃,银行大批量倒闭,二战前那次大萧条,美国还有殖民地、中央银行还有钱,现在美国没有钱,更没有殖民地,美国政府怎么救?
- 专家们讲得头头是道,这样吧,两个月后再来一次对话,对这次的观点对错进行梳理,分析原因。
- 1929年美股大崩溃,而后美国通货紧缩、银行倒闭,,经济衰退,,,当时美国的中央银行没有及时动用货币政策和最后贷款人拯救濒临倒闭的金融系统,这加剧了经济和社会的衰退和动荡,,,
- 历史规律:豪强失控与帝国崩溃
大国崩溃常源于财政崩溃,核心在于政府失去对“豪强”的管控,导致税收体系失效。豪强通过土地兼并、税负转移(如罗马贵族避税、明朝士绅“投献”)、垄断贸易架空中央权力。当政府无法从精英阶层汲取资源时,被迫压榨底层或举债度日,最终引发起义(如法国大革命)或外敌入侵(西罗马灭亡)。例外如英国通过议会制将精英利益与国家绑定,以国债和关税维持稳定,证明制度弹性是关键。
美国困境:当代“豪强”与系统性危机
1. 失控的当代豪强
资本寡头:科技(苹果、谷歌)、金融(黑石)、军工巨头通过游说(年支出超40亿美元)操控政策,超级富豪(前1%掌握32%财富)利用税制漏洞(实际税率8.2%)逃避义务。
地方割据:得州能源集团、加州科技精英形成“地域豪强”,挑战联邦权威(如独立电网、环保标准自决)。
2. 财政与社会治理失效
税收崩溃:企业所得税率从32%(1950年)降至21%,富豪税率低于中产,2023年联邦税收/GDP仅16.5%,国债突破34万亿美元,利息占比2030年将达22%。
公共服务私有化:医疗(67%依赖私营保险)、教育(精英大学固化阶层)加剧不平等,底层对政府信任度跌破40%。
政治极化与暴力:富豪资助极端政客,国会立法效率历史最低,枪击案频发(2023年656起),民兵组织渗透地方执法。
前景推测:缓慢腐朽或突变风险
1. 崩溃风险
债务螺旋:若国债利率持续高于GDP增速,2030年代或被迫削减军费/社保,触发动荡。
联邦解体:红蓝州在堕胎、移民等议题对立加剧,可能升级为宪法危机(如得州援引“州权”抗命)。
底层革命:中产萎缩(收入停滞20年)、青年绝望(62%认为“美国梦已死”)可能催生民粹运动。
2. 韧性缓冲
美元霸权:占全球外汇储备59%,可通过通胀转嫁危机(2022年稀释7%国债)。
技术垄断:掌控AI、量子计算等未来技术标准。
军事威慑:军费(8860亿美元)超全球前十国总和,压制内部分裂。
3. 可能路径
渐进衰败(50%):精英妥协小幅改革(如微调资本税),但贫富分化持续,走向“巴西化”——表面民主、实质财阀统治,伴随周期性骚乱。
宪政崩溃(30%):大选争议引发联邦与州武装对峙,宪法秩序瓦解。
帝国转型(20%):通过对外战争(如台海冲突)转移矛盾,或与中俄重构全球秩序。
结论
美国面临与历史帝国相似的豪强失控危机,但凭借美元、科技和军事霸权暂缓崩溃。若无罗斯福式改革重构“精英-国家利益共同体”,大概率走向缓慢腐朽,而非突然崩塌。其命运取决于能否在技术红利耗尽前,修复制度弹性以应对内部分裂与债务陷阱。
(以上由Deepseek生成) - 全部楼层柔箭是么?谁的钢铁多啊?谁生产炮弹的能力强啊?俄乌战争的炮弹都能供不上,你还能指望他们?除了吧胡萝卜当大棒挥,还剩下啥?现在连泽连斯基都没搞定呢?特朗普这帮草台班子,有极大可能会认为,在军事上美国还有着极大的优势。他们就是在认定了中国即将崩溃,才会搞出这么离谱的关税讹诈,本来认为,美国多年来对中国的恶意抹黑,只是骗了美国的屁民,现在看来特朗普和他的参谋们,也同样对中国一无所知。
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- 赶上一次也不错
- 枫言中国产品全面停止出口到美国,关税效应开始显现,需要一些时间。大概两个月吧。
也就是说,以美国民众普遍应急存粮3到4个月计算,需要半年才会看到“大萧条”景象。
耐心点。不急!其实谁离了谁都行,天榻不下来。只不过中国的组织动员和民众的忍耐能力更强,不会乱。而美国则不一定 - 云淡风轻99新闻报道、国际重大事件评论,最重要的是讲清楚事情的真相,对未来做出可靠的预测。这是一场金融经济战争。
没有了美国的贸易,中国应该如何对经济运作方式做出何种调整,摆脱对美贸易的过度依赖模式?讲美国关税会如何影响美国内部,那是把希望放在美国改变上,还是在希望依赖老路子,其实影响并不重要,也不需要去过度报道。不管美国是否挑起关税战,中国都到了该改变的时候了,关税战是外因。
没有了或者减少了对美贸易,世界贸易的形势会如何走向?中国要思考如何去深度参与这种改变,塑造对自己有利的环境,未来的事情要去做才有意义,坐在家里想,有利的局面不会像馅饼从天上掉下来一样。从国家层面来说,各种可能出现的情况都有相对应的应对措施,并且把不利因素转化为有利因素,相信国家智囊团队不是对方那鲁莽的草台班子。 - 不,
美国的历届管理者,都搞错了国家的概念。
或者说,是资本垄断了这个“国家”。
犹大唯一能寄生在这里。
因为,犹大用利益借用欧洲的手杀亖了原住民。(澳洲,加拿大,新西兰)
现在,正用同样的手段,灭绝欧洲原住民。
与杀戮不同的是改变信仰。(S1,S2,后的马歇尔计划) - 中国和美国的经贸中国是顺差大,而美国是逆差大,所以中国应该妥协,不应该反制美国,这些本身就是那些买办资本或走狗汉奸卖国贼的言论,又或者不了了解实际情况的人,实际的情况是中美经贸顺差大最赚钱却不是中国本土的企业,而是那些来中国建厂投资的欧美企业,他们利用中国制造业供应链在世界上的优势,赚得盆满钵满,在中国市场上也是特赚大赚,最典型的就是苹果和特斯拉,他们只给中国本土带来一些就业和税收,而反观美国市场上,其一直都是把中国有竞争力的中国本土企业排除在美国市场之外,最典型的例子就是以各种理由或关税壁垒阻止中国本土企业华为手机和比亚迪汽车进入的美国市场,经过美国发起的第一次贸易战,实际上中国能出口到美国的产品都是美国人民的刚需品,品质很好物美价廉,美国佬暂时也找不到替代的商品,而不是刚需的又容易找到替代的中国产品在特郎普第一次发起贸易战时就不能进入美国市场了,所以这次贸易战中国一点退让的地步都没有,要强力反击直至胜利,今后要牢牢把握住工业制造优势供应链的这个工业制造制高点。
- 我觉得,特朗普漏洞百出的执政,是我国发展壮大的天赐良机,他远没有民主党那群伪善者那么难缠。应该用硬的和软的两手对付特朗普,他耍流氓我们就毫不客气,他怂我们就逗他玩,磨到他气急败坏进入下一轮撒泼打赖,那时候我们继续狠狠干他一家伙......循环往复,目的只有一个,毁掉对方国家的信誉,使之成为一个毫无可预见性的不可靠实体。
美国不可靠了,我们才能显得最可靠,而可靠是国家民族最为宝贵的资产。 - 坚决反击贸易战是唯一正确解。
但几位专家的观点有商榷的地方。
1.特朗普的关税讹诈显现了美经济形势恶化甚于预期的手足无措。
2.大萧条呈现的形式是经济紧缩,而当下美要面对的是通胀。
3.当下中国的首要对手不是美国而是欧洲。理由很简单。
4.关税战攻防热热闹闹,我们的目的要牢记,不可偏离。
面对敌人进攻,是突突直面之敌,还是遮蔽射击,需细思量。 - 美国1%的精英掌握了90%的财富,财富分配出了问题,和中国明朝末年很像。
- 新闻报道、国际重大事件评论,最重要的是讲清楚事情的真相,对未来做出可靠的预测。这是一场金融经济战争。
没有了美国的贸易,中国应该如何对经济运作方式做出何种调整,摆脱对美贸易的过度依赖模式?讲美国关税会如何影响美国内部,那是把希望放在美国改变上,还是在希望依赖老路子,其实影响并不重要,也不需要去过度报道。不管美国是否挑起关税战,中国都到了该改变的时候了,关税战是外因。
没有了或者减少了对美贸易,世界贸易的形势会如何走向?中国要思考如何去深度参与这种改变,塑造对自己有利的环境,未来的事情要去做才有意义,坐在家里想,有利的局面不会像馅饼从天上掉下来一样。 - 这几天是对美国赢学的巨大打击,这会产生一系列严重后果,美国人信心动摇了。
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