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“泽连斯基告诉马克龙：中美都参与，我才会出席和谈”
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赵挪亚没有感情的写稿机器
（观察者网 讯）俄乌战争至今已持续1年多，战争的结束看起来还遥遥无期，西方国家也在与乌克兰政府商讨止战的方法。
《华尔街日报》4日报道称，美国总统拜登近期与德国总理朔尔茨、法国总统马克龙、乌克兰总统泽连斯基，以及一众东欧国家领导人商讨俄乌战争问题。
报道援引知情官员称，德、法以及乌克兰三国领导人2月初在巴黎进行了会谈，商讨了包括和谈在内的解决俄乌冲突问题的方式。马克龙和泽连斯基也讨论了在巴黎举行和平会议的可能性，泽连斯基表示，只有在中美领导人都参与其中时，他才会出席和谈。
《华尔街日报》：拜登与朔尔茨讨论乌克兰问题战略
报道称，从美国到德国，再到法国，近期都表现出推动和谈解决俄乌战争的信号，但也持续为乌克兰提供军事援助。3日，拜登与朔尔茨在白宫就俄乌战争会谈，他感谢了德国为乌克兰提供的军事和“精神”援助。
朔尔茨回应称，2023年将是“非常重要的一年”，德国和美国必须步调一致地组织起来，这“真的非常重要”，西方国家需要继续帮助乌克兰。
《华尔街日报》注意到在这次会议之前，美国刚刚宣布为乌克兰提供一个价值4亿美元的“安全方案”，其中包括为乌克兰部队提供“海马斯”火箭炮系统，以及其他火炮的弹药。但拜登上周曾建议，若乌克兰春夏反击战胜利后，焦点可能要转移到“外交之上”。
2日，朔尔茨在启程前往华盛顿之前，在议会讲话中呼应了拜登此前的声明。他表示，如果这意味着乌克兰实际上向俄罗斯政府屈服，就不可能有“公正的和平”。德国将和其他国家一起努力提供安全保障，帮助乌克兰实现符合条件的“公正和平”。
他说：“这种安全保障的前提是，乌克兰能够在这场战争中成功地保护自己。”
美国、法国和德国都表露出用外交方式解决乌克兰问题的方案后，东欧国家却开始“担忧”。《华尔街日报》援引消息人士称，拜登上月访问波兰期间，他曾就波罗的海国家领导人“频繁呼吁乌克兰击败俄罗斯”一事上施压，但这让东欧国家领导人开始怀疑美国对胜利的信心。
马克龙上月和泽连斯基会面
1月和2月，美国和德国已经同意向乌克兰运送主战坦克。美国将向乌克兰运送31辆M1“艾布拉姆斯”坦克，而德国在1月份说它将提供14辆豹2主战坦克，然后在上个月承诺再提供4辆。德国还表示，它将允许其他欧洲国家再提供几十辆德国制造的坦克。
《华尔街日报》称，美欧之间尚有分歧，如《通胀削减法案》。这是一部医疗保健和气候法，为创新企业在美国建立生产提供补贴。但在欧洲，特别是德国，这被视为对国内产业的挑战，以及美国和欧洲之间补贴战争的潜在触发点。
2月24日，俄罗斯外交部表示，和平解决乌克兰问题的障碍在于乌克兰总统泽连斯基签署的“不允许与普京进行谈判”的总统令。俄罗斯对于政治外交手段达成特别军事行动的目标依然持开放态度。
本文系观察者网独家稿件，未经授权，不得转载。
- 责任编辑: 赵挪亚
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最热 最早 最新- 葡萄“泽连斯基告诉马克龙：中美都参与，我才会出席和谈”，搅屎棍想拉中国下水为其刷流量，做梦吧。他肯定拉上美，他没有决定权。但他可能认为只有中国能让他活下来。
- 派我去吧，我想见见这个小丑
- 可能是怕被美国当场弄死
- 小泽：都是傀儡，论演技我还是专业的，你这小甜甜在我这装什么？
- 司机说了也不算，有什么可谈的？
- 客观讲，乌克兰需要一个五常大国能为乌克兰利益着想，并且还能搬得动美国，并且还能和俄罗斯说上话，就这三点排出来看。除了中国，没有任意一个国家合适。法德第一条不会很符合，第二条是完全不可能，第三条是基本上没保证。
- 斯基的真正意思其实是：只有在中国领导人也参与其中时，他才会出席和谈。因为霉国作为强力搅屎棍必然会参与，但强大而正直的中国却未必。
- 马克龙：气死了！司机也在不把我大白旗国放在眼里了，当着我的面就不尿我白旗国？
- 全部楼层哈哈猪
这事儿和我们有半毛钱关系…………？？？看这段：德、法以及乌克兰三国领导人2月初在巴黎进行了会谈，商讨了包括和谈在内的解决俄乌冲突问题的方式。
就是婉拒罢了。(„ಡωಡ„) - 葡萄“泽连斯基告诉马克龙：中美都参与，我才会出席和谈”，搅屎棍想拉中国下水为其刷流量，做梦吧。他其实就是拒绝法国佬提议的在巴黎和谈。(„ಡωಡ„)
- 意思就是，让中美去扯皮，这事我做不了主，真没我什么事。
如果美国不会认同中国方案，那么中美不可能坐下来谈，我坐下来也没用。 - 葡萄“泽连斯基告诉马克龙：中美都参与，我才会出席和谈”，搅屎棍想拉中国下水为其刷流量，做梦吧。我觉得他有这种想法是因为如果我们华夏参与，他割让领土的可能性就近乎为零了，好交代。
这时候不是我们跳不跳，我们跳坑的迹象一般是与毛子结盟，输送武器，或者跟随鹰酱打击毛子，都没有。基本的利益输送是该有的，还有倾向，其实我们没有。基本上因为太远和我们无关，我们动力不足。
演员现在最大的恐惧我觉得不是战争失败，丧师辱国，而是，被分割，乌克兰失去主权。如果他是作为一个乌克兰人坚守乌克兰的国家利益的话，他不敢完全倒向西方。 当然我觉得这也是我们怀疑他的地方。但是，华夏确实有能力给出保证乌克兰领土完整的承诺，只是我们不太可能付出代价去帮忙。乌克兰前科也不好。更不可能像韩国这样自己帮自己的敌人赔款，祖宗乐于做这种事，现代人及其的反感，不会把这类事作为选项。乌克兰就很难。我们对乌克兰的信任差不多有2-5，毛子，差不多有9，毛子盟友，差不多有6,7，鹰酱，-10，北约也是-X。而且他是当事人，他觉得自己可以把握住协议，但同样，这样华夏也不可能给出太多的保护，如果签了，她的主动性就强了很多，而我们大概率还的替他挡枪，毛子肯定不开心，所以，坑的概率挺大的。
而且毛子的最低诉求是东乌自治吧，克里米亚得到承认，吞并乌克兰没多少人相信他有这个能力。所以看乌克兰可不可信我觉得可以用华夏保护换东乌自治而永远不独立。否则我觉得乌克兰真不可信。克里米亚就不知道了，我比较倾向克里米亚已经是毛子的了。
主要是演员玩的有点崩，毛子的赌注太大，欧洲也跟了，毛子能撑过去他是赚的。欧洲下一步就是赔掉底裤了，这样毛子真不亏。演员应该也是害怕鹰酱的，所以他应该看好的是他背靠欧洲，但是欧洲这次告诉世界我好弱来打我，欧洲自己是有不少想法，要不是真的虚要不是示弱，陪爸爸演戏，演员他手里牌不大好使，再下去只能鹰酱说什么做什么，鹰酱觉得赚够了的时候，一定会卖掉乌克兰，东乌演员保不住。
我们有点主动性，但不大。主要我们没啥动力替乌克兰挡枪，乌克兰也没啥了，基本是鹰酱的了。而且华夏确实对乌克兰没太多想法，否则我们应该俄罗斯乌克兰二选一而不是中立。乌克兰拉华夏的想法是没什么问题的，反正他不亏。演员忠于乌克兰，乌克兰很大概率停战回血，而且不用太担心东乌有华夏保着呢，毛子也比较可能妥协他底线在哪儿，要是东乌没了他可以找华夏要， 我们也可能会被乌克兰赖上，毕竟乌克兰一个绝望的人不大好整。要是演员忠于鹰酱，那大概率是个坑，我们可能会被套牢，至少得面对乌克兰和鹰酱的一堆要求。
以上都是段子，我是瞎扯的。
- 葡萄“泽连斯基告诉马克龙：中美都参与，我才会出席和谈”，搅屎棍想拉中国下水为其刷流量，做梦吧。还是联合国成员都参加吧
- 全部楼层享得美看你写了这么多，也没时间看，你既然看不懂我说什么，我就把你的逻辑错误再说白一点。
首先，现实里根本不存在你所谓的西方会把整个乌克兰全部，通过利益交换让给俄罗斯吞并。俄罗斯拿什么来换？就你上上面所假设的那几点内容？会不会太天真了？你知道领土和身外之物的区别吗？俄罗斯如果真能吞下乌克兰，哪怕是在你所说的西方跟俄罗斯交换利益产生的，那俄罗斯没有通过三次大战级别的损失就得到如此肥美而巨大的领土，百年之后能笑醒有何问题？
一个小小的阿拉斯加，俄罗斯现在都懊恼不已，你觉得他们懊恼什么？
其次，假如你的假设真的发生了，俄罗斯不管有多大的损失，能把乌克兰这个号称欧洲农场的大片优质肥沃黑土吞并了，无论付出什么，永远是值得的。整个乌克兰你知道有多大吗？
所以，你所说的那句“吞并了乌克兰的俄罗斯却又是损失惨重的”，我真不知道你想表达什么？这不是逻辑错误又是什么？除非你对乌克兰如此大的地理没有概念，尤其是在二战后，全球对强取它国领土的敏感性认识不足。如果地理在当下核武时代还能随意改动的话，那我们有一天取下澳大利亚或者南亚那位正是在下也无不可啊。谁不想开疆拓土呢？
最后，我的意思是对你这种“西方会把乌克兰送给俄罗斯以换取西方想要的所谓利益”的假设中的逻辑错误表达相关看法，并不是说北约站在俄罗斯家门口打打杀杀，俄罗斯在战略上没有损失，这是不同的概念和问题，懂了吗？你完全不懂逻辑，说一堆废话，逻辑是建立依据的基础上，就像会计记账需要凭证，你说半天半个依据都没有，只有不可能，什么叫不可能？西方凭空制造出的筹码通过与俄罗斯谈判以自己获利受益为目标交换不支持援助乌克兰为结果不可能吗？至于俄罗斯能不能得到乌克兰那就与西方无关，俄罗斯通过什么样的方式来获取和实现乌克兰不与它为敌目标，那是俄罗斯自己的事，西方达成获取高额利益抛掉筹码，这么简单的逻辑你就想不明白吗？去说什么俄罗斯获取乌克兰土地，那土地俄罗斯已享有了几百年，苏联解体乌克兰独立已有一段时间了，俄罗斯就算拿回也不会多长一块肉啊，何况这块土地仇恨俄罗斯的种子已被西方深深种下，俄罗斯就算拿到再花巨资重建乌克兰，但缝隙隔阂是相当长的时间不会消除，俄罗斯只要不傻，就不会觊觎你所说的觊觎拿到乌克兰领土逻辑，但乌克兰必须和俄罗斯签署安全协议下独立自治，不能和西方联合起来敌对俄罗斯。这是地缘政治的独立自治缓冲区。知道乌克兰有多大吗？它能比俄罗斯土地大，你知道俄罗斯有多大吗？世界第一大的土地比乌克兰加上整个欧洲都大，你觉得俄罗斯战争会像你说那样在乎觊觎乌克兰那块“很大”的土地吗？俄罗斯这么世界第一大土地也没见俄罗斯实力全球排名第一，经济还不如现在下降厉害的英国，你知道俄罗斯比英国大多少倍吗？所以你所说的土地多就是增强了实力完全都是没有逻辑的话。土地再多人心不古，能力不够，实力不强，拿到的土地非但不能给你带来增益，反而是拖累拖垮国家的包袱，苏联土地够大吧？但它跨了，主要原因是土地太大，众口难调啊，那些土地不是增益是包袱。俄罗斯卖了阿拉斯加懊恼，你竟然觉得是它因为卖了这块土地懊恼，如果真像你的逻辑如此在意土地那为何当初要卖土地？这在逻辑上说不通啊。自己慢慢想吧，逻辑建立在依据凭证上，并非想象上，不懂逻辑可以学习，千万不要没有依据凭证情况下把自己想象当逻辑。 - 司机是知道谁说话管用的
但是,要中国下场就需要尊重中国立场
清算所有不合理
包括美国,英国,以色列.........
否则美国他们践踏联合国,俄罗斯却要遵守
这怎么服气
所以俄罗斯实控才是阶段结局 - 这是俄乌两国的事，域外国家不得参与。
- 我怎么感觉这些“和谈信号”都是在玩缓兵之计，不被这段时间俄罗斯打抽抽了，绝不会如此做。
- 乌克兰因美国阻止和谈，战损了十数万兵力，泽连斯基已不再敢将筹码全押在美国身上了
- 欧洲诸国被美国卖了，还在帮美国人数钱。
- 全部楼层天新358俄罗斯显而易见的损失这都看不到何谈逻辑？这场战争俄罗斯的目的是求安全制止北约东扩到家门口，类似朝鲜战争我们不予许鸭绿江对岸是美军基地和大炮。在这场战争过程中，俄罗斯损失了在美欧国家的金融资产，被美欧利用金融优势地位强行抢夺数千亿美元俄罗斯金融资产，美国通过制裁和破坏俄罗斯与欧洲政治、经济、商贸联系的能源管道，促使欧洲彻底与俄罗斯断绝贸易往来，把俄罗斯对欧洲的商贸往来，话语权被美国通过破坏管道方式全部剥夺，而美国接手这种能源商贸联系获利，金融损失、商贸损失、政治上被制裁，军事上通过这场战争看到俄罗斯外强中干通过消耗还是损失；经济、商贸、政治、军事全方位的巨大损失算不算被削弱？最俄罗斯花了数十年与欧洲的能源商贸联系被美国轻而易举截胡，至少数十年内回不到从前，这算不算严重损失被削弱？再说乌克兰，首先乌克兰所有的人目前都说俄语，它说明什么？俄罗斯如何得到乌克兰一百年做梦都笑醒？俄罗斯历史得到乌克兰的时间远远不止100年，按照你的逻辑，俄罗斯早就笑疯了。就拿美国来说，美国为了推脱向乌克兰援助战机，它说，乌克兰不说英语，在培训上存在障碍。能理解这话逻辑吗？乌克兰不说英语就是和美欧有界限区别的不是一伙的，如果美欧确实诚心是帮助乌克兰，不说英语显然不是障碍，它可以慢慢教或者用俄语培训，武器系统英语标注的也可乌克兰增加俄语标识，如果诚心这都不是个事，如果本身心里有界限，只是凭空获得利用本身不属于美欧阵营的乌克兰做棋子炮灰谋利，这种界限就要区分开来；其实整个逻辑很简单，如同本身属于你的亲兄弟被别人呼吁走与你分开，并与你为敌威胁你的安全，这是别人第一次削弱你凭空制造的对付削弱你的筹码，你感觉不安全，就要制止你兄弟的行为，然后就打起来了，别人趁机盗取你家资产，并拉偏架对你进行制裁威胁攻击，后面双方僵持并被呼吁和平解决。你的谈判对象是你兄弟，但你兄弟自己不能为自己做主，实际你在于你兄弟背后凭空制造筹码的人谈判，你只要出价够高，背后操盘人就同意把你亲兄弟再卖给你。被人凭空忽悠不费成本轻易拿走本身属于自己的事物，在为重新得回事物打家破人亡、倾家荡产，最后通过协议被人把从你身上骗走的事务再高价卖给你，按照你的逻辑想必当拿回你的事务后面100年做梦都能笑醒啊，不但你笑，卖你本身属于你的事物的人它们会笑你101年。看你写了这么多，也没时间看，你既然看不懂我说什么，我就把你的逻辑错误再说白一点。
首先，现实里根本不存在你所谓的西方会把整个乌克兰全部，通过利益交换让给俄罗斯吞并。俄罗斯拿什么来换？就你上上面所假设的那几点内容？会不会太天真了？你知道领土和身外之物的区别吗？俄罗斯如果真能吞下乌克兰，哪怕是在你所说的西方跟俄罗斯交换利益产生的，那俄罗斯没有通过三次大战级别的损失就得到如此肥美而巨大的领土，百年之后能笑醒有何问题？
一个小小的阿拉斯加，俄罗斯现在都懊恼不已，你觉得他们懊恼什么？
其次，假如你的假设真的发生了，俄罗斯不管有多大的损失，能把乌克兰这个号称欧洲农场的大片优质肥沃黑土吞并了，无论付出什么，永远是值得的。整个乌克兰你知道有多大吗？
所以，你所说的那句“吞并了乌克兰的俄罗斯却又是损失惨重的”，我真不知道你想表达什么？这不是逻辑错误又是什么？除非你对乌克兰如此大的地理没有概念，尤其是在二战后，全球对强取它国领土的敏感性认识不足。如果地理在当下核武时代还能随意改动的话，那我们有一天取下澳大利亚或者南亚那位正是在下也无不可啊。谁不想开疆拓土呢？
最后，我的意思是对你这种“西方会把乌克兰送给俄罗斯以换取西方想要的所谓利益”的假设中的逻辑错误表达相关看法，并不是说北约站在俄罗斯家门口打打杀杀，俄罗斯在战略上没有损失，这是不同的概念和问题，懂了吗？
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