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中国拿到论文也造不出EUV?日本光刻胶巨头JSR被批“傲慢”
最后更新: 2022-05-24 07:25:36【文/观察者网 吕栋】
“我认为中国也非常想发展自己的EUV(极紫外光刻)能力,以及适配这一领域的生态系统。但很坦率地说,我认为他们要做到这一点非常困难。”5月23日,英国《金融时报》援引日本光刻胶巨头JSR首席执行官埃里克•约翰逊(Eric Johnson)的话报道称。
在半导体制造领域,EUV光刻机和材料的研发难度的确很高。但约翰逊在美国总统拜登访日之际做出如此评论,被这篇报道下方的国外网民批评“过于傲慢”。网民评论直言,“如果认为中国在先进芯片领域需要数十年才能赶上,那就太低估中国的创造力了”、“他们会成功的,这只是时间问题”。
实际上,荷兰光刻机巨头阿斯麦(ASML)CEO温彼得也在今年1月表达过和约翰逊类似的观点,认为“中国不太可能复制出顶尖的EUV光刻机”。但他当时补充称,永远别那么绝对,中国的物理定律和全世界是一样的,“他们肯定会尝试”。
英国《金融时报》报道截图
JSR公司成立于1957年,中文名为日本合成橡胶,是全球主要的光刻胶供应商之一。在应用方面,光刻胶是半导体、液晶面板(LCD)、印刷电路板(PCB) 等产业的重要原材料。在半导体领域,光刻胶分辨率决定器件的尺寸。按曝光波长分类,光刻胶可以分为g线、i线、KrF、ArF和最先进的EUV(极紫外)光刻胶等。
第三方数据显示,截至2021年,JSR是全球仅有的四家EUV光刻胶供应商之一,这种光刻胶应用于EUV光刻环节,是制造最先进芯片必不可少的材料。另外,JSR在ArF光刻胶领域以24%的市场份额位居全球第一;在整个光刻胶领域,JSR以13%的市场份额位居世界第三,日本东京应化和美国陶氏化学分列第一和第二。
图源:华经情报网
埃里克•约翰逊目前担任JSR的CEO,也是日本公司中为数不多的美国高层。他在接受《金融时报》采访时称,中国很难掌握基于极紫外光刻或者被称为EUV光刻(Extreme Ultra-violet)的复杂芯片制造技术。
约翰逊做出这一表态之际,正值拜登开展亚洲之行。5月20日,拜登和美国商务部长雷蒙多等人抵达韩国后,直接前往三星最先进的3纳米工厂参观,EUV光刻机是实现这种工艺必不可少的设备,拜登在现场强调“要保证半导体供应链稳定”。
拜登参观三星电子的3纳米工厂
作为半导体制造最重要的环节之一,EUV光刻机可以在硅片上刻出需要的微小电路。
CINNO Research半导体事业部总经理Elvis Hsu在接受观察者网采访时表示,光刻机是半导体制造设备价格占比最高的部分,约25-30%。其研发难点在于曝光光源、对准系统和透光镜头等技术的整合,以及庞大的资金投入。目前,国内技术领先的光刻机研制厂家可以稳定生产90/65纳米制造工艺的光刻机。
“即使中国拿到一份关于化学成分细节的论文……,要在纯度、精度和大规模量产方面实现成功也是非常困难的。事情没有那么简单,他们也没有供应链来支持这一点。”约翰逊在接受前述采访时称,开发尖端技术需要数十年时间和大量资金……行业确实需要像iPhone这样的产品去承担研发成本。
毫无疑问,约翰逊是半导体行业具有话语权的人士,但他的观点似乎并没有得到全部网友的认同。
观察者网注意到,在这篇报道下方为数不多的评论中,一位国外网友写道:
我仍然记得上世纪五六十年代美国汽车和家电制造商拥有相同的傲慢:日本过去生产的产品质量相当低,而西方没有人认为他们可以生产更高质量的产品。他们不妨读一读斯隆1963年的著作《我在通用汽车的岁月》。斯隆在其中宣称:不要把市场份额视为理所当然。
我也知道半导体设备是有史以来最复杂的产品。但如果认为中国需要几十年才能赶上,那就低估了中国的能力和创造力。看看超级计算机和生物技术领域吧,中国已经走在世界前列。虽然半导体制造完全是另外一回事,但我认为中国正在瞄准下一代技术(就像大家都在开发4G技术时,中国已经着眼于5G技术一样),正是因为制造系统会有所不同,他们必须开发一种新的技术来绕过当前的限制。
国外网友评论截图
另一位网友写道:
我十分好奇,为什么一个如此受人尊敬(由于他的资历和独特的行业地位,一个孤独的美国人在一家日本公司工作)将是如此勇敢(或者是如此愚蠢?),冒着风险公开发表这样危险的评论。除非我在字里行间漏掉了什么特别的信息,否则我看不出这位高管说的话有什么好处,但我可以想象出他的话中有很多坏处,希望他说这些话是有正当理由的——祝他好运。
国外网友评论截图
还有一位网友评论道:
在我看来,事情的发展方向是,美国试图通过阻碍自由贸易来削弱其竞争对手的经济,这将适得其反。中国等竞争对手将以更低的成本开发自己的替代产品。没有人喜欢被勒索的想法。我认为他们会成功的,这只是时间问题。唯一能阻止他们的人是他们自己(The only people who can stop them are themselves)。
国外网友评论截图
在做出前述表态的同时,约翰逊还提到,中国企业正在积极投资不是那么先进的芯片制造技术,这些技术同样很重要,“中国有多少不依赖于前沿技术的机会,人们没有充分认识到这一点。”
财报显示,在截至2021年3月31日的财年中,JSR在中国市场实现营收6.62亿美元(约合人民币44.08亿元),占总营收的比重为16.41%,中国是该公司第二大市场。
JSR财报截图
约翰逊指出,中国是JSR增长战略的重要组成部分。但他同时提到,希望能够在“尊重”和“负责任地”为中国客户提供服务的同时,兼顾“对美国政府的关切以及对保护日本利益的关切”。
针对约翰逊提到的EUV技术,阿斯麦CEO温彼得曾在今年1月初表示,“因为阿斯麦依赖于不懈的创新,以及整合只有从非中国供应商处才能获得的零部件,中国不太可能独立复制出顶尖的光刻技术。但我的意思并不是绝对不可能,因为中国的物理定律和我们这里是一样的。永远别那么绝对,他们肯定会尝试的。”
阿斯麦NXE3400型EUV光刻机 图片来源:阿斯麦官网
从2018年开始,阿斯麦就试图向中国大陆销售EUV光刻机,希望进一步进入中国大陆市场,但荷兰政府一直未批准其出口许可申请。在美国的持续施压之下,这一请求已被荷兰官员搁置。
“出口管制将加快中国自主研发,15年时间里他们将做出所有的东西”、“中国完全自主掌控供应链之后,欧洲供应商将彻底失去市场”,其实温彼得去年4月就已经公开表达过焦虑,但美国一直选择视而不见。
至于持续两年的全球缺芯问题,约翰逊在前述采访中指出,削弱全球经济的芯片供应瓶颈问题,要到明年才能解决。他认为,半导体行业在满足汽车芯片需求方面尤其存在“问题”,因为这些领域使用的芯片不是那么先进,利润较低,吸引的投资也较少。
本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。
- 责任编辑: 吕栋
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最热 最早 最新- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。根本原因就是我国材料有问题以及国家以前不重视
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。而且,任何东西离开材料是不行的,原子弹要催化剂,光刻机要晶体,这些都是材料
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。知道国家为什么造不出光刻机,因为以前不重视,现在已经晚了,但是是亡羊补牢的晚
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。你难道不知道造原子弹三个道具,1催化剂,2加速器,3离心机,而这些印度可以从苏联或美国买,巴基斯坦和印度一样,朝鲜更不用说,两个都能造出来,除了催化剂
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。你后面那一段话更不用说,朝鲜的识字率可是100%,至于巴基斯坦,的确没有好大学,好人才,但是可以留学,中国以前行吗,现在还被驱逐出境
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。人家朝鲜还能搞出导弹,是不是也得说导弹技术不难,人家朝鲜都会it技术,是不是也得说it不难
- 全部楼层kakaqower朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。不谈印度理工,朝鲜那是靠举国之力造出来的,照这么说,那半导体技术也不难,因为印度也能造出来,对吗
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- 全部楼层Beatles与你现在做到的国家有几个,联合国五常和日德印巴以有这些技术之外,荷兰出来了还是韩国出来了朝鲜和巴基斯坦都能出来,就知道技术不难。它们有几个人才?有什么好大学?有什么高精尖工业基础?这都能做出来,那就没话说了。
- 全部楼层kakaqower真比原子弹难。。。原子弹技术难度不大,德意志第三帝国都差点搞出来。真差点搞出来啊,你知不知道催化剂的作用,你知不知道离心机的作用,你知不知道加速器的作用,当年我国原子弹可是费好大尽头买加速器,费好大功夫搞离心机,更是费好大功夫搞催化剂
光刻机造不出来就是因为以前国家不重视,以前1972年造出光刻机,1977年造出GK3,1978年造出GK4,1980年,清华大学研制第四代分步式投影光刻机获得成功,1981年,中国科学院半导体所研制成功JK-1型半自动接近式光刻机,1982年,科学院109厂的KHA-75-1光刻机,1985年,机电部45所研制出了分步光刻机样机,但到1985年后中国光刻机逐渐不如国外,变成了造不如买,导致搞导弹的收入不如搞茶蛋的,这才是我国搞不出光刻机的真相 - 全部楼层kakaqower原子弹难不难,看的是世界能有多少个国家做到。电视机挺复杂的,但全世界很多国家能生产,它就不难。现在做到的国家有几个,联合国五常和日德印巴以有这些技术之外,荷兰出来了还是韩国出来了
- 全部楼层kakaqower此条评论已被折叠,点击查看好一个政治大于科技,卫星算不算
- 全部楼层guan_15991008451597感觉光刻机要比舰艇难多了,各种材料目前都无法做到自主,软件也还是用别人的。光刻机在之前我们就已经造出来了,但是因为科学的春天,下马了,这就像工业软件是一个道理
- 全部楼层guan_16097494272550你的阅读理解能力有问题吧!我说光刻机比原子弹难,但没有说原子弹容易好不好!光刻机可比原子弹简单多了,还有可控核聚变,量子计算机,说白了,就是不愿意造
- 已注销用户光刻胶我们不知道攻克没有攻克了
- guan_16160506412073中国不造EUV,中国会造出比EUV更好的!不会太久,两年内!真乐观,中国现在造出14nm和7nm的,但是那是DUV,EUV还真造不出来
- guan_16160506412073中国不造EUV,中国会造出比EUV更好的!不会太久,两年内!如果跟在后面,永远不可能超越
- 全部楼层Mintaka这个不确定,不过可以重新冶炼,就是成本太高从经济的角度上讲不划算重新冶炼提纯?那还不如直接冶炼进口民航客机的发动机。
- 全部楼层有情有意ing你的标签,就是愣头青凡事瞻前顾后者,或者可称为稳妥,但也会由于踟蹰不前,丧失领先的机会。技术的突破,往往就在于有些楞头青愿意尝试一些但是看起来天方夜谭,可笑,没有前途的东西。科学发展的领头羊确实都是些”无知者无畏“的家伙,才能在未知的领域中开出一条道来。
- 全部楼层名字还要规定长度淘宝上就能买到意大利公司制作的金属铼滚珠用于收藏——金属铼纯度多少?四个9吗?这个不确定,不过可以重新冶炼,就是成本太高从经济的角度上讲不划算
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中国已经研发出光刻机,只不过不是最顶级的光刻机。超过这些国家的联合体,仅仅是时间问题。
这就好比1995年,美国研发出伯克级驱逐舰的时候,有人说中国要研发驱逐舰,超过美国的伯克级,很多人都觉得是笑话吧。2017年,055驱逐舰超过美国了。
EUV技术大同小异,物理原理在各种论文里已经讲了很多遍了,可是关键设备、关键部件是用什么材料、如何制造的,这是绝密。
像金属铼这种世界顶级战略级材料,全世界有160多种,其中我国完全没有且被禁运的的超过100种(这也从一个侧面说明,制裁和断供从来都在,而不是现在才给你的,对西方帝国主义的一切幻想都是很傻很天真)。至于EUV技术涉及的关键材料,也许我们根本就没有,也许我们有但还不知道跟什么刷材料以什么比例混合才能达到使用效果。
总之,坚定信念,但也要认清现实,如果多年过去了我们芯片领域的工作者们仍然无法突破,也请不要过多责备,毕竟他们已经实现了90纳米级完全自主,这已经完全够用了。